По запросу "кризис", "мировой кризис" сайт worldcrisis.ru в результатах поиска идёт в числе первых. Понимаю, что на их уровне загрузка такова, что не до интернета. Но было бы желание - адекватную информацию они бы нашли и пробили бы эту информационную блокаду. Так что навряд ли хороший царь и плохие бояре.

это не наивность.это плата за что-то очень важное.возможность элиты и их детей отвалить из рассеи в любой момент с награбленным.или плата за ненападение в момент распила бывшей родины.что-то еще не суть важно.важно понять что нас сливают по прежнему.
я думаю Вы понимаете что хазин и муравьев скоро понадобяться.
это время как и время автаркии грядет.

Здравствуйте.

А почему никто из этих псевдолибералов никогда не рассматривал радикальное снижение налогов на реальное производство как способ оздоровления экономики?

Хоть я и не экономист, но мне кажется, что прежде всего высокий НДС давит производство. Следовало бы вообще отменить НДС и заменить его налогом с продаж.

И было бы интересно узнать какая налоговая политика в Китае?

>>И можно только поражаться наивности нашей элиты, которая допустила такую монополию в такой важной сфере...

да элита эта уже сгнила окончательно. Я не верю, что они в состоянии спасти страну и тем более удержаться у власти. Страна семимильными шагами идет к 1917-му году. Так небольшая зарисовка, расписывать, которую более подробно времени нет.

Как ни странно, но нынешний кризис будет развиваться в парадигме Первой мировой войны, не знаю, как для других стран, но для России точно.

Причиной Первой мировой войны стала битва за передел рынков сбыта. К 1913-м году в мире фактически произошло насыщение рынков. Мировая экономика контролировалась несколькими странами и эти несколько стран контролировали рынки и заполняемость этих рынков к 1913 году достигла максимума. Мир был разделен, грубо говоря, на четыре зоны в которых доминировала та или иная страна. Грубо говоря мир был разделен на 3-4 промышленные и экономические зоны. Когда ядро этой промышленной зоны полностью заполнило свой рынок, встал вопрос - что дальше и куда идти дальше. Ответ был простой - выбить другое ядро и захватить другой рынок, который это ядро и контролировало.

Россия тогда и сейчас

В свете этих аналогий Россия выглядит удивительно. Особенно, когда мы сравним экономическую структуру России 1913-го года и экономическую структуру России 2007 года. И там и там в страна развивалась за счет иностранных кредитов и за счет строительства отверточного производства, ориентированного на внутренний рынок, который потреблял продукцию этого производства за счет (опять же !) импортных кредитов. Плюс ко всему прочему Россия, как и тогда так и сейчас гнала на экспорт свои ресурсы.Примерная структура:
1. Торговля ресурсами - главный потребитель Европа и Германия;
2. Строительство отверточного производства, ориентированного на внутренний рынок (в основном строила Германия);
3. Финансовые заимствования и кредиты (в основном Франция)

Россия и мировая война

В 1914-м вся структура экономики России - валится. То есть отверточное производство, которое тут делала Германия - рушится, Франция кредитов не дает, торговля ресурсами падает, Германия теперь враг. И что происходит? Всех накопленных ресурсов стране хватило ровно на 2 года. В 1916-м году вся государственная машина валится ко всем чертям - болты которые ее соединяли - сгнили и вывались. Это напоминает механизм в который вместо масла залили воду и все проржавело. В 1917-м от старой экономической и политической системы России не осталась и следа.

Россия и мировой кризис 2008 года

Что же произошло сейчас? Разразился именно тот кризис, который разразился в 1914-м году. Рынки забиты и наполнены. Других нет. И если в 1914-м было куда и за что воевать - сейчас есть только одно ядро - это США и собственно все. Структура экономики России сейчас, как и тогда одинакова. Но как и тогда спрос на ресурсы наши резко упал, отверточное производство закрылось, а дешевые кредиты кончились. И как и тогда ресурсов осталось на 2 года. И если за точку отсчета брать середину 2008-го года, то к середине 2011 - все рухнет. Ресурсов у нас, а точнее запас прочности нынешней экономической модели хватит года на 2.

Движущая сила

Кто будет движущей силой? Те, кто был и тогда, но не пролетариат, а именно те, кто хорошо жил на старой экономической системе (не контролировал, это важно, а именно жил) и кто все потерял. А лучше всех тогда жили дворяне (торговля ресурсами), белые воротнички и купцы (отверточное производство и продажа импортных товаров) и банкиры (сидели на кредитах. Если мы посмотрим на людей, которые пришли к власти в 1917-м, сделаем срез то мы как раз и получим людей именно из этих социальных групп. Почитайте биографии членов Ленинского СНК. Сейчас туже самую бучу поднимут как раз те, кто получал дешевые кредиты, кто работал на отверточном производстве, кто торговал импортным барахлом и кто сидел на нефти, газе и прочей "пеньке".

Сурков, конечно может говорить про 2020, но все это мне напоминает циничный анекдот про Новый год в детской больнице в августе. Почему его воспитатели устроили детям праздник летом, а потому что до зимы больные детишки не доживут...

"Экономический рост может быть только благодаря иностранным инвестициям, а для этого нужно обязательно снизить инфляцию, а для этого ни в коем случае не давать денег в экономику, а принимать меры для стимулирования иностранных инвестиций, причем решать куда вкладывать должны именно инвесторы, потому что именно они будут получать на этом прибыль... И рост у нас может быть только по итогам роста в США, который скоро произойдет, потому что это великая нация и могучая экономика".

Характернейший образчик мнения представителей (или адвокатов) колониальной администрации, доведённый до сведения компрадорской верхушки; его (экономическая) квинтэссенция, так сказать. Яснее не скажешь. И лучше не саморазоблачишься.

выступали все те же либерасты
-------------
это лоббисты американцев и своего кошелька (или тех, кто за ними стоит).
--------------
которая допустила такую монополию
---------------
дык, у нас мода на монополии, именно Ваван забодяжил этот тренд во всём.
у нас прикол, в городе мера выбирают, догадайтесь с трёх попыток, каким он видом спорта занимается?
у нас у каждого в голове атавизм в сознании, подсознательная оглядка на "барина", на "отца".
у нас так принято.

Интересно, и кого Вы считает элитой в России?

Примерно об этом же писал недавно, полемизируя с "гонтмахеровщиной" :

</i>"ломовое орудие того самого либерального реванша, на знамени которого в качестве Символа веры записано: «горе неэффективным». И, скажем, либеральный призыв господина Гонтмахера «уничтожить государственную идеологию» - это ровно оборотная сторона гораздо более откровенного заявления мадам Ясиной о том что «все идеи у нас, и всё равно за идеями придут к нам», то есть к либералам.

Нарушение либеральной монополии на производство идей прямо ведёт к тому, что затем - как недавно неожиданно выяснилось - нарушается и либеральная монополия на производство денег - а вот это уже нетерпимо, поэтому, по их мнению, вслед за государственной идеологией следует вначале поскорей раздербанить госкорпорации, а затем вообще сделать страну «страной малого бизнеса» как предлагают те же гонтмахеры - цитирую почти дословно. Их забота о безработных, которые, конечно же, «найдут себя в малом бизнесе» (например в челночном), вообще говоря, трогательна, но надо помнить, что в исходной точке этой позиции лежит полное отрицание такого рода и такого сорта активных мер государства в экономике, которые способны сделать безработицу близкой или равной нулю. Зато нам оставлено право ездить в Турцию и перепродавать друг другу шмотки на рынках - и будем нам счастье, занятость и малый бизнес, который даже «не будут кошмарить».

Сначала уничтожим саму мысль о какой либо гос. идеологии, и, прежде всего, идеологии социального государства. Идеологию государства стопроцентной занятости и социальных гарантий априори отринем как вредную и коммунистическую. Затем уничтожим госкорпорации и ликвидируем «недопустимое вмешательство государства в экономику», «предоставим свободы бизнесу» - в том числе свободу сокращать кадры, разумеется - лишив государство самой возможности решить проблему занятости активным способом. Затем поможет многочисленным миллионам безработных - строго в рамках «возможностей бюджета», которые «конечно, сократятся». Я правильно изложил вашу мысль, господин Гонтмахер?"</i>

http://www.rus-obr.ru/discuss/2371

Ну, не Гонтмахером единым, как говориться ..

"Вова"-патриот и не раз это доказывал.в этой ситуации я все таки склоняюсь к ситуации плохих бояр при хорошем царе. но откуда такая близорукость, когда дело доходит до вопросов экономики? на западе как раз вокруг этого все и крутится и является отправной точкой при решении вопросов. все просто как яйцо : деньги=власть, большие деньги=абсолютная власть.
стыдно было смотреть на основные договоренности между медведевым и обамой :
1) вступление в вто , которое давно уже лоббируют либералы и которое окончательно убьет у нас остатки производства и далее как по бжезинскому:сырьевой придаток остального цивилизованного мира.
2) еще большее , чем планировалось сокращение ядерного потенциала , которое к слову сказать единственная наша гарантия от повторения югославского сценария.

далее медведев имел удовольствие выступить перед аудиторией в лондонской школе экономике и сказать полнейшую глупость про губительную роль протекционизма в условиях кризиса. дескать мол протекционизм в рамках национальной экономики дает непродолжительный положительный эффект , а потом еще больший в результате этого обвал.
ну как вам фразачка? откуда ветер дует? кто ему внушил этот бред?
да все просто-на саммит медведев взял с собой двух советников: шувалова и дворковича.

Михаил, чисто гипотетически, если Вам предложат пост министра экономики, с учетом любых ваших требований и пожеланий - согласитесь?

Нет такого преступления, на которое был бы не способен экономист ради 1000% прибыли.
(почти К. Маркс)
А монополия произошла видимо, по причине восьми тучных лет.
Все хорошо - значит все правильно. Какие альтернативные команды?

Прошу прощения, можно мне с провинции вставить реплику..

РУСАЛ
АГК - Ачинский Глиноземный комбинат.

Еще раньше выделили основу производства из огромного комбината и обозвали собственно АГК. Вокруг куча формально самостоятельных, но фактически подконтрольных предприятий (Глинозем -сервис, ИТ-Русал ну и типа подобное)

Расчеты с подрядчиками месяц назад начали происходить ВЕКСЕЛЯМИ, при посредничестве некой фирмы.
Говорят не хочешь работать - вали, найдемдругих которые будут работатьза векселя. За не именеем другог - работает люд. (подрядные организации, остановить печи невозможно. потом их фиг запустишь(или очень дорого))
ээээ ... я так понимаю денег у РУСАЛа нет, вернее есть но немного, только для особо близких, кстати дика коррупционная замануха.
все работают пока в долг...начинают уже перебрасываться этими векселями что б сорвать дисконт какой то.
Налички у населения пока есть но ....
вопрос:
а если денег не будет у населения - что потом то ?
вопрос: а если РУСАЛ всетаки "крякнет" что будет с этими векселями? только подтереться ?

что ждать мелким предпринимателям-торговцам ?

Хочется прояснить ситуацию может пора начать поднимать флагм за снижение аренды, квартплаты ? какие то нехорошие предчуствия...

Михаил Леонидович!
Вчера прочитал в ЕЖ статью Сатарова о коррупции - очень понравилась. Особенно понравился конец, - о стране Навозии. Рекомендую.
У нас народ все еще пишет письма "государю" с предложениями о том, как сделать в обществе то и это справеливей, нравственней и проч. - Налицо слепая вера в доброго царя - батюшку.
Его же все эти предложения не интересуют нисколько. Ему некогда.
Народ не понимает, что "государь" и его окружение занято набиванием собственного кармана и стремится усовершенствовать только этот процесс.
Вы, например, не будете же давать ему советы по оптимизации набивания того кармана? Нет! Поэтому он вас и не срашивает, не вызывает и не интересуется вашими анализами.
А то, что они врут с высокой трибуны, так это естественный комуфляж своих дел. И увод внимания народа в далекое будущее, в 2020 год.
По этой причине: чем хуже дела у народа, тем быстрее он скинет это "элиту". ИМХО, не стоит печалится!:-)

Ээ, а зачем же они вас тогда приглашают, если слова не дают? Кто там этим занимается? Т.е. там знают о вашем существовании, в списки ставят... В чем смысл?

А я думал слово не дают его берут.
А слушать монологи, а не вступать в диалог ... Вот и подумайте кто есть who

Михаил Леонидович!
Очень часто, когда говорят, про либералов-западников не всегда понимают, кто к ним относится персонально в нашем правительстве и среди, так называемых экспертов. А если и понимают, то имеют ввиду пару тройку одиозных фигур типа Кудрина. Но не только ведь они воду мутят и дурят нам мозги. Мне кажется, что среди этих экспертов велика мимикрия в зависимости от какой аудитории они выступают. Поэтому к таковым ненароком могут отнести и патриотичных экономистов. Но вы их знаете лучше, чем мы.
Поэтому я предлагаю составить публичный список таких российских экономистов-прилипал-либерастов, чтобы народ знал с кем имеет дело, чтобы на воре наконец-то таки загорелась шапка и чтобы этих манипуляторов и аферистов вывести "из сумрака". Плюс добавить под каждой фамилией аннотацию их политико-экономических заявлений. И разместить их на вашем сайте. Вам бы я доверил подготовку такого списка!
Я не думаю, что это неполиткоректно. Американцы же публикуют список стран "врагов демократии" и ничего. Но тем не менее, дабы Вас не подставлять список должен быть составлен, наверное, не от Вас лично. Думаю, что такой список поможет нам более критично относится к словам многих, кто попадет в этот список. Пусть и не намного, но это ускорит их устранения из и от власти.

rs_sadikoff wrote:
Apr. 4th, 2009 03:21 pm (UTC)
Страна должна знать своих "Героев"!

Михаил Леонидович!
Очень часто, когда говорят, про либералов-западников не всегда понимают, кто к ним относится персонально в нашем правительстве и среди, так называемых экспертов. Мне кажется, что среди этих экспертов велика мимикрия в зависимости от какой аудитории они выступают. Поэтому к таковым ненароком могут отнести и патриотичных экономистов. Но вы их знаете лучше, чем мы. Поэтому я предлагаю составить публичный список таких экономистов, чтобы народ знал с кем имеет дело.
Я не думаю, что это неполиткоректно. Американцы же публикуют список стран "врагов демократии". Но тем не менее, дабы Вас не подставлять список должен быть составлен, наверное, не от Вас лично. Думаю, что такой список поможет нам более критично относится к словам многих, кто попадет в этот список.


Герой номер 1 rs_sadikoff

А Михаил Леонидович своих не выдаст

Приятно было познакомиться;)

Страшное дело получается. Как бы Российская Федерация не повторила судьбу Византии :(

Разве что-нибудь из того что обещал Кудрин осуществилось? Достаточно "островка стабильности", чтобы господин премьер министр задумался и начал слушать другие мнения.
Но история с Зурабовым (на посту министра) показывает, что гос. Путин не в состоянии менять свою точку зрения. У меня нет объяснения почему.
А Медведев, видимо, просто не спорит.

Вы знаете, max229, я сужу по делам, а не словам и тем более их закрытым встречам.
Все, что делается в экономике поставлено с ног на голову. Увы это факт.
Путин однажды сказал, что нужно ограничить импорт мяса, тем более (он добавил) предприниматели об этом давно просят.
Значит он знает, что сознательно ограничивал развитие российского бизнеса. Это делал президент. И мне как гражданину этой страны такой подход очень не нравится.

михаил леонидович , а как вы считаете чем отличается прямой взнос в мвф для утроения ресурсов от скупки ценных бумаг мвф , как надежного вложения резервного фонда. вед результат один и тот же: у мвф появляются дополнительные средства для своих целей . так вот в чем разница для заемщика по имени "россия"?

Очень ценно... Спасибо... Но, лично мне, не достает добавки-описания смежных с такой "монополией" монополий... Еще думается, что "врущие", отчасти, просто не отдают себе отчета в том, что варанье - вранье...
"сильными методами" = радикальными методами?